Поиск по сайту
 
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Подписка на рассылку

Модуль подписки в настоящее время недоступен.

Реклама
'bitrix:advertising.banner' is not a component 

ЛЕЧЗНИЕ ШЕЙКИ МАТКИ РАДИОНОЖОМ, СПРЕЙ-КОАГУЛЯТОРОМ, ТОКОМ

Уважаемые посетители сайта! Рады приветствовать вас на новом форуме. Со старой версией форума, существовашей с 2003 года, Вы можете ознакомиться по адресу: forum.bashmed.ru

Страницы: 1 2 3 След.
ЛЕЧЗНИЕ ШЕЙКИ МАТКИ РАДИОНОЖОМ, СПРЕЙ-КОАГУЛЯТОРОМ, ТОКОМ
 
Для объективности:

[color=red:f9e807ab97]Способы воздействияя на эрозию шейки матки: [/color:f9e807ab97]

Диатермокоагуляция - прижигание. Прижигать эрозию начали еще в XVIII веке. Конечно, инструмент доэлектрической эпохи давно сменился электрокоагулятором, который разрушает ткань воздействием высокой температу­ры. В результате прижигания ликя эпителий, расположенный не на своем месте, и вместо псевдоэрозии создается ранка, которая в процессе заживления покрывается нормальным многослойным эпителием.

В течение двух-трех недель после лечебной процедуры следует поддерживать относительно стерильную среду во влагалище, чтобы ранка зажила без воспаления и нагноения. Больным не рекомендуется вступать в интимные отношения, поднимать тяжести. При соблюдении правил в подавляющем большинстве случаев все проходит без осложнений. Недостаток этого метода - на месте эрозии об­разуется рубец. Это может привести к тому, что во время последующих родов шейка не сможет правильно раскрыться. Стоимость диатермокоагуляции - от 500 рублей.

Криодеструкция - воздействие низкой температурой на участок эрозии с помощью специального прибора. Замораживание жидким азотом происходит на глу­бину всего 2 мм (а прижигание - на 5 мм). В результате заживление идет без рубцов и шейка не теряет эластичности. Но процесс выздоровления длится целых 2 месяца, и в это время надо воздерживаться от половой жизни. Стоимость кри- одеструкции - от 1300 рублей.

Лазерокоагуляция - эффективный и современный метод лечения заболеваний шейки матки (от плоских кондилом до предраковых заболеваний и начальных форм рака шейки матки). Световой скальпель обеспечивает высокую точность попа­дания в пораженный эпителий и сохранение здоровых тканей, а заживление происходит в более короткие сроки без образования грубых рубцов. Стоимость лазеро- коагуляции -1000 рублей.

Химическая коагуляция - обработка шейки матки препаратами, которые губят "неправиль­ный" цилиндрический эпителий. При этом плоский эпителий не страдает и быстро закрывает уча­сток эрозии. Это наиболее щадящее лечение, но применяется оно только при псевдоэрозиях небольшого размера, а в отдельных случаях необходимо повторение процедуры. Стоимость химической коагуляции - от 900 рублей.

Радиоволновая хирургия - уникальный бесконтактный ме тод воздействия с помощью радио­волн высокой частоты. Эффект достигается за счет тепла, которое выделяют ткани, сопротивляясь проникновению в них направленных высокочастотных волн. Высокочастотная энергия концентрируется на кончике электрода и вызывает всплеск внутриклеточной молекулярной энергии, которая нагревает ткани и фактически испаряет клетку. При этом непосредственный контакт электрода с клетками отсутствует, а сам электрод не нагревается. [color=red:f9e807ab97]Вдобавок ко всему это еще и не больно[/color:f9e807ab97]: техника радиохирургии полностью исключает стимуляцию нервных окончаний при прохождении волн через ткани. В отличие от других способов (элетрокоагулятор, лазер) при применении радиохирургического метода воздействие на ткани не сопровождается механическим разрушением клеток и некрозом окружающих тканей. Стоимость радиоволновой хирургии - от 2000 рублей.
 
О, Боже ты мой!!!
Сколько эмоций...!!!

Уважаемый ruzland

Ну, что-же, вернемся к началу нашей полемики.
Давайте попробуем вспомнить, как выглядят рабочие электроды на диатермокоагуляторе и сургитроне. Согласитесь, [b:8ec2e4e8c3]абсолютно похожи![/b:8ec2e4e8c3]
А теперь вспомним женскую консультацию. Во всех женских консультациях есть кабинеты патологии шейки матки. В этих кабинетах установлены диатермокоагуляторы. А еще вспомним, что любой врач-гинеколог должен уметь брать биопсию для исследования на раковые клетки. Так оно и есть. [b:8ec2e4e8c3]И любой врач – гинеколог умеет пользоваться диатермокоагулятором! [/b:8ec2e4e8c3]Не так-ли?
Теперь попробуйте привести несколько аргументов, что сургитроном сложнее работать в сравнении с диатермокоагулятором при наличии похожих режимов, абсолютно идентичных электродов-наконечников. Я Вам просто не поверю потому, что я сам постоянно работаю с этими аппаратами! [b:8ec2e4e8c3]Сколько времени и затрат надо для того, чтобы начать работать с сургитроном? Нисколько![/b:8ec2e4e8c3]
А, что нужно чтобы начать работать с лазером, конечно навык, конечно опыт. Вы пробовали глядя в кольпоскоп, одновременно фиксировать зеркало, держать дымоотводящую трубку и управлять манипулятором при этом находясь в 30-40см от операционной поверхности и при всем при этом успевать дозировать лазерный луч отдельной педалькой. Я бы сказал ювелирная работа. Небольшая неточность и возможны большие неприятности… Я попробовал и понял, что… быстро этому не научиться…. А ведь до этого я успешно оперировал используя лазерный манипулятор в виде авторучки, там было все значительно проще… [b:8ec2e4e8c3]Но, эта тема не о лазерах[/b:8ec2e4e8c3]….А скорее об эффективности разных методов лечения.

Вы же не согласитесь с тем, что диатермокоагуляция и радиоволновая хирургия это одно и то-же? Конечно нет.
Не буду возвращаться к описанию физических процессов происходящих в тканях при различных методах коагуляции потому, что их всего несколько. Хочу Вам сказать, что Вы  путаете режимы работы аппаратуры с физическими процессами. Если мы начнем описывать техническую документацию, то здесь места не хватит.
Я хочу понять,  какой методикой Вы пользуетесь.
Если читать Ваше описание, то речь  о радихирургической методике, а вот  [b:8ec2e4e8c3]аппарат "Электропульс РЧ-350" не является радиохирургическим скальпелем.[/b:8ec2e4e8c3]
Если внимательно изучить технические характеристики, то это несколько усовершенствованный диатермокоагулятор с режимами искровой коагуляции (фульгурация, спрей-коагуляция), где [b:8ec2e4e8c3]несущая частота равна 440кГц,[/b:8ec2e4e8c3] т.е. обычный диатермокоагулятор (высокочастотный коагулятор)
http://www.111.su/200/31_Ww_rus/WLP/350r.htm
Для сравнения характеристики элетрокоагуляторов:
http://www.ultramed.ru/martin_me.htm
и цены
http://www.electropulse.ru/ru/products1/s-350rch/order/
информационный лист
http://www.shop.csti.ru/DocumentDetails.aspx?db=ntrr&documentID=72-012-04

Сургитрон [b:8ec2e4e8c3](радионож) работает на несущей частоте 3,8-4мГц[/b:8ec2e4e8c3]
http://www.proctolog.ru/equipment/007.htm

Весьма наглядно и не "жонглируя" терминами...

Мои выводы об эффективности лечения сделаны на основе анализа больных с патологией шейки матки. А больных мы направляем в разные клиники, конечно опыт врача его практический стаж, да и просто врачебная интуиция имеют первостепенное значение. Я знаю врачей, которые применяют обычные коагуляторы, и результаты лечения  оказываются выше всяких похвал.

Я так-же надеюсь, что появление новой методики молекулярно-резонансной коагуляции позволит значительно улучшить существующую статистку возникновения злокачественных новообразований шейки матки. Я не стал затрагивать эту тему, считая, что такой аппаратуры в Уфе пока еще нет. Для того, чтобы Вам стало понятно о чем я пишу, загляните на страничку:
http://www.sante.ru/articles/article.aspx?id=10

[b:8ec2e4e8c3]Я прекрасно Вас понимаю, что работая в частной клинике, Вы боритесь за каждого пациента![/b:8ec2e4e8c3]

[color=red:8ec2e4e8c3]Но, думайте о свом "кошельке" не в ущерб здоровью других.[/color:8ec2e4e8c3] Все таки [b:8ec2e4e8c3]не хотелось превращать форум в рекламную акцию.[/b:8ec2e4e8c3] Между прочим, я не расхваливаю и не рекламирую никакие клиники. Моя цель в небольших статьях написать о существующих методах лечения патологии шейки матки и в каких клиниках эти методики применяются. Вы как доктор должны помнить, что рак шейки матки занимает 2-ое место, среди злокачественных процессов у женщин (на первом месте рак молочной железы). Поэтому если у Вас такой большой практический стаж, то поделитесь с нами, напишите небольшую статью о радиохирургических методах лечения, о существующих режимах, что и как Вы считаете целесообразным применять. Как проводится подготовка пациенток к операции, что им назначается в послеоперационный период, какова Ваша тактика при выявлении предраковых состояний шейки матки. Что Вы делаете для профилактики послеоперационных осложнений. Какие технические приемы применяются Вами при послеродовых деформациях и деструктивных изменениях шейки матки.


С Уважением Алексей.
 
А вообще-то опыт, клиническое мышление и руки врача - решающий фактор. Аппаратура - всего лишь инструмент в руках доктора.
 
Наличие различной терминологии может запутать не только читателей, но и практикующих врачей. Поэтому, чтобы было представление о разных методах лечения шейки матки, хочу сделать резюме. Существует несколько основных методов:
[b:b2da521b35]1. Лечение токами высокой частоты. [/b:b2da521b35]
Один из самых старых, но проверенных временем методов.
Применяются контактные, полуконтактные и бесконтактные методы лечения. Так-же различают монополярный и биполярный способ коагуляции (прижигания).
Теперь поясню: [b:b2da521b35]Монополярный способ[/b:b2da521b35] – в народе говорят “прижигание током”. Для прижигания используется только один электрод, он и является лечебным (который в руках врача), второй электрод прикладывается к телу пациента или подкладывается под него, обычно бывает в виде широкой пластины. Через тело пациента проходит достаточно большой ток высокой частоты, в месте прикосновения лечебного электрода происходит выделение значительного количества тепловой энергии, в результате чего происходит нагрев и коагуляция тканей.
[b:b2da521b35]Преимущества:[/b:b2da521b35] простота манипуляции, возможность глубоких иссечений тканей специальными электродами в виде петель и парусов при биопсиях и предраковых заболеваниях. Недорогая аппаратура. Наиболее простой и дешевый способ лечения.
[b:b2da521b35]Недостатки:[/b:b2da521b35] эффект глубокой коагуляции с образованием рубцов. Не рекомендован женщинам нерожавшим!
[b:b2da521b35]Биполярый способ[/b:b2da521b35] – активными или лечебными являются оба электрода. В месте одновременного прикосновения двух электродов (в виде пинцета) выделяется тепло и происходит коагуляция тканей. Возможно применение на небольших участках тканей, чаще всего для остановки точечных кровотечений.
[b:b2da521b35]Преимущества:[/b:b2da521b35] через тело пациента не проходят большие токи, минимальная коагуляция окружающих тканей (рубцов меньше), простота применения, недорогая аппаратура.
[b:b2da521b35]Недостатки:[/b:b2da521b35] возможны только точечные прижигания, эрозию или лейкоплакию так способом прижечь невозможно.
[b:b2da521b35]Полуконтактный способ лечения [/b:b2da521b35]– разновидность монополярного способа, называется [b:b2da521b35]фульгурация[/b:b2da521b35] – прижигание происходит за счет микроразрядов между тканями и электродом, нагревание тканей значительно меньше, чем при обычном прижигании, поэтому рубцовые изменения незначительны.
[b:b2da521b35]Преимущества:[/b:b2da521b35] Небольшие рубцовые изменения, простота манипуляции, уменьшение плотности прохождения высокочастотного тока через тело пациента, уменьшение периода заживления тканей, простота применения, недорогая аппаратура.
[b:b2da521b35]Недостатки:[/b:b2da521b35] Ограниченная глубина воздействия, недоступность цервикального канала, стимуляция гиперпластических процессов или другими словами - микротоки оказывают мощное биологическое воздействие, которое с одной стороны способствует быстрому заживлению, а с другой может провоцировать разрастание нежелательных тканей!
[b:b2da521b35]Бесконтактный метод[/b:b2da521b35] - или [b:b2da521b35]спрей-коагуляция[/b:b2da521b35] – использование высокочастотной электрической дуги для коагуляции тканей- один из разновидностей монополярного способа, где электроды не соприкасается с телом пациента. Является современным и считается щадящим методом “прижигания”. Высокочастотный электрический разряд при неглубоком проникновении вызывает минимальное нагревание тканей, с чем связан максимально-щадящий эффект.
[b:b2da521b35]Преимущества:[/b:b2da521b35] Не образует рубцов, малоболезненный, позволяет быстро обработать большие поверхности, небольшая плотность тока проходящая через тело пациента, отсутствие прямого контакта с манипулятором, более быстрое заживление раны
[b:b2da521b35]Недостатки:[/b:b2da521b35] Трудно дозировать глубину прижигания, практически невозможно прижечь цервикальный канал, нет возможности восстановить анатомическую целостность при деформациях шейки. [b:b2da521b35]Высокая частота рецидивов[/b:b2da521b35] и возникновение отдаленных последствий (образование кист) при гиперпластических процессах. [b:b2da521b35]Противопоказан при дисплазиях шейки матки. [/b:b2da521b35]

[b:b2da521b35]2.Лечение токами радиочастоты (радионож, сургитрон) [/b:b2da521b35]
Один из современных и щадящих методов лечения. В качестве несущей энергии используются радиоволны, поэтому на тело пациента не оказывается никакого электрического воздействия. На месте прикосновения электрода происходит индукция электромагнитных волн, которые образуют микроразряды и тем самым коагулируют ткани. Образующийся струп составляет всего несколько микрон. Есть возможность работы в режиме фульгурации на модулированных частотах.
[b:b2da521b35]Преимущества:[/b:b2da521b35] Простота в работе, методика не отличается от прижигания током. Быстрое заживление раны, отсутствие рубцов, не вызывает стимуляции гиперпластических процессов.
[b:b2da521b35]Недостатки:[/b:b2da521b35] Связаны с трудностью прижигания цервикального канала. Более высокая стоимость аппаратуры, высокий риск кровотечения после прижигания.

[b:b2da521b35]3.Химическая деструкция тканей (шейки матки) [/b:b2da521b35]
Используются химические препараты содержащие смесь концентрированных кислот, азотной, щавелевой, молочной и т.п.
Наиболее часто используемые препараты Ваготил, Солковагин, Солкосерил, Солкодерм и т.п.
Изначально ставилась цель поверхностного воздействия этих препаратов, поэтому глубина струпа обычно не превышает 2-3мм.
В случае более глубокого проникновения препарата образуется рубец, при поверхностном воздействии – рецидив заболевания.
[b:b2da521b35]Преимущества:[/b:b2da521b35] простота использования, невысокая цена препаратов.
[b:b2da521b35]Недостатки:[/b:b2da521b35] Высокая токсичность, частые рецидивы, длительное заживление, невозможность обработать цервикальный канал, абсолютно неприменим при деформациях и нарушении анатомической структуры шейки матки. [b:b2da521b35]Противопоказан при лейкоплакии и дисплазиях шейки матки и влагалища.[/b:b2da521b35]

[b:b2da521b35]4.Криодеструкция – охлаждение и замораживание шейки матки [/b:b2da521b35]
Существуют два метода замораживания шейки матки:
с применением жидкого азота и применением сжатых газов (закиси азота или углекислого газа). Принцип замораживания весьма прост, на измененную шейку накладывается аппликатор специальной формы и размера, который быстро охлаждается. В зависимости от времени воздействия определяется предпологаемая глубина замораживания. Если глубина значительная, то процесс заживления удлиняется, повышается риск рубцевания и напротив, если патологические ткани не промораживаются, возникает рецидив заболевания.
[b:b2da521b35]Преимущества:[/b:b2da521b35] Простота использования, не возникает рубцов, метод малоболезненный, минимум осложнений после замораживания
[b:b2da521b35]Недостатки:[/b:b2da521b35] Требуется определенный опыт персонала, опасность работы с жидким азотом, риск отравления закисью азота или углекислым газом, частые рецидивы, [b:b2da521b35]неприменим при поражениях влагалища, дисплазиях шейки матки. [/b:b2da521b35]

[b:b2da521b35]5.Лазерная деструкция – применение мощного светового пучка для испарения патологических тканей. [/b:b2da521b35]
Мощный пучек света попадая на ткани мгновенно их испаряет превращая в дым. Проникновение лазерного луча в ткани определяется длиной волны, чем короче длина волны, тем больше глубина проникновения. Для коагуляции и испарения тканей используется мощные лазеры инфракрасного диапазона, глубина поглощения тканей составляет несколько микрон. Глубина удаления пораженных тканей может управляться произвольно, от нескольких миллиметров до нескольких сантиметров.
[b:b2da521b35]Преимущества:[/b:b2da521b35] Произвольное удаление патологических тканей до здоровых под контролем микроскопа, незначительная болезненность, возможность удаления тканей в цервикальном канале (полипы, кондиломы, гиперпластические процессы и т.п.), глубокая лазерная пункция при наличии кист, деструкция эпителия влагалища, коррекция анатомических нарушений при разрывах или после операций, быстрое заживление без образования рубцов, универсальность (позволяет проводить операции на любых частях тела), нет противопоказаний для лечения предраковых заболеваний и начальных стадий рака, небольшой процент рецидивов и отдаленных последствий
[b:b2da521b35]Недостатки:[/b:b2da521b35] Высокая стоимость оборудования, длительная подготовка специалистов, риск кровотечений после лазерной деструкции, сложности при взятии биопсии.


Не путайте спрей-коагуляцию с радиоволновой (сургитрон) методикой. Они похожи, но показания, возможности и результаты разные!

Хочу напомнить тот факт, что в клиниках комбинируют несколько методов. К примеру, перед криодеструкцией или спрей-коагуляцией берут биопсию тем-же электроножом, т.е. по сути делают коагуляцию током. Поэтому механизмы заживления работают как после прижигания током и формирование рубцовых изменений на шейке матки не исключается.

В заключение хочу сказать, что лазерные методы лечения на сегодня,во всем мире остаются наиболее эффективными. Не забывайте, что рак шейки матки занимает 2-3 место среди злокачественных процессов у женщин, и выбор оптимального метода лечения может оказаться решающим!

С Уважением Алексей.

P.S.
Выражаю благодарность за помощь при подготовке статьи доктору Галимову Р.Р.
 
Уважаемый Алексей!

Хотелось бы пояснить, что высокочастотная коагуляция, спрей-коагуляция, радиоволновая коагуляция - это в принципе одно и то же!

Радиоволновой скальпель - это всего лишь высокочастотный генератор, имеющий возможность работать в диапазоне радиоволн.

Дело в том, что высокочастотный генератор, в зависимости от мощности и возможностей, может работать как в режиме контактной коагуляции, так и фульгурации, биполярной коагуляции, так и спрей-коагуляции (бесконтактной).

К примеру, радиохирургический скальпель"Электропульс РЧ-350" может работать во всех перечисленных режимах, более того, такой прибор имеет 150 режимов резания и коагуляции.

А перечисленные Вами плюсы и минусы регулируются только рабочими головками и периферией такого прибора.

Хотелось бы еще напомнить о трех серьезных недостатках лазерных хирургических приборов: образование рубцов и невозможность тонкой фокусировки светового пучка, что ведет к затрагиванию не только поврежденных тканей, но и здоровых. А самое главное, что воздействие лазера для пациента более болезненно, чем работа радиоволновых приборов!

В отличие от лазера, высокочастотные аппараты, работающие в радиоволновом режиме не только более точно фокусируют точку воздействия, но и регулируют глубину проникновения.

А в сочетании с аргоновой приставкой, современные радиохирургические приборы дают эффект "холодного" безболезненного воздействия.

Попробуйте прочитать современную литературу по теме лечения патологии шейки матки, и наверное, многое Вам прояснится.

Дело в том, что государственные лечебные учреждения, в свое время накупившие устаревшие лазерные аппараты, естественно, пытаются обосновать необходимость их применения...

Обратите внимание, что совершенно не бедные и динамично развивающиеся частные клиники, особенно в Москве и Питере, используют радиоволновые скальпели, как наиболее современные, щадящие и эффективные!!!

Хотя цены на современые лазерные и радиоволновые установки примерно одинаковые!

ИМХО, лазерные аппараты, по сравнению с радиоволновыми - вчерашний день...
 
Уважаемый ruzland

Я еще раз убеждаюсь, что Вы не ориентируетесь  в технических характеристиках используемой вами аппаратуры

И техническое описание и регистрационно-информационный лист (это юридические документы)  не указывают, на то что это радиоволновой хирургический инструмент. Они подтверждают, что это высокочастотный электрокоагулятор.
http://www.111.su/100/100/100/200/31_Ww_rus/WLP/350r.htm
http://www.shop.csti.ru/DocumentDetails.aspx?db=ntrr&documentID=72-012-04

Аппарат, которым Вы пользуетесь, по параметрам аналогичен большинству современных электрокоагуляторов.
http://www.aksioma.com/content.php?pageid=10&fold_id=64
http://www.8a.ru/print/11914.php
http://www.centerprofmed.ru/akieshop/docs/endosk/123/002.htm

Здесь можно почитать, что такое фульгурация, спрей-коагуляция, и импульсная коагуляция:
http://www.mtucimed.ru/device/epil6.html
http://www.mtucimed.ru/theory/index.html

Вот здесь про аргонно-плазменную коагуляцию
http://www.medolina.ru/php/content.php?group=1¶m=print&id=2153
http://www.erbe.ru/RUSSIAN/VIO_R/coag_vio.html

А еще есть юридическая сторона применения прибора:

1.По техническим параметрам аппарат относится к группе высокочастотных  электрокоагуляторов. Это доказывает и серия регистрационных документов.

2.Больные приходят в  вашу клинику и составляют договор  на лечение радиохирургическими методами, а лечение проводится высокочастотным электрохирургическим методом. Это конечно лучше, чем они могли получить по программе гарантированной медицинской помощи в женских консультациях с применением диатермокоагуляторов. Но это не то, за чем они пришли.

3.Больным наноситься моральный ущерб, а возможно и ущерб физический т.к. механизмы заживления раневой поверхности после применения электрокоагулятора и радиохирургического скальпеля значительно отличаются.

4.Широкая реклама радиохирургических методов лечения вашей клиникой, дезинформирует  население и практикующих врачей.

5.В случае обращения пациентов в Рос.Потреб.Надзор. с пакетом указанных документов, ваша клиника окажется юридически бессильной.


[b:1c8e4f46be]Я думаю, что продолжать спорить бесполезно. Возьмите сказанное выше к сведению. Если Вы человек серьезный, то выводы сделаете.
Тем более, что Ваша специализация не акушерство и гинекология, а хирургия![/b:1c8e4f46be]

С Уважением Алексей.
 
Уважаемый ruzland

Абсолютно с Вами согласен по поводу широкого применения радиоволновых скальпелей частными клиниками в Москве и Питере. Конечно, это не связано с финансовыми возможностями клиник. Здесь имеет значение способность врача работать с аппаратурой. Технически работа с радиоволновым скальпелем мало чем отличается от работы диатермокоагуляторм (ДЭК), и поэтому любой врач-гинеколог принятый на новую работу может без проблем заниматься патологией шейки матки без дополнительной подготовки! И вне всяких сомнений качество лечения значительно выше, чем при применении ДЭК. А попробуйте без специальной подготовки начать лечить патологию шейки матки лазерным скальпелем, увы, ничего хорошего не получится. Большинство практикующих врачей даже в газа не видели как выполняется эта процедура. Очень невыгодно частным клиникам тратить время на длительную подготовку врача (около одного года), когда конкуренция требует расширения объема оказываемых услуг! И еще один момент – подготовленный специалист будет искать место соответствующее его квалификации…

ruzland разрешите я вас поправлю.

Кончно-же, в основе любого излучателя используется электрический генератор, который работает на определенной частоте или диапазоне частот. Кроме того, достаточно просто получить модулированные частоты (амплитудная, частотная, фазовая), сгенерировать произвольные формы сигнала. Но, формы сигнала, характер модуляции определяет лишь режим работы прибора и количество энергии передаваемой на ткани, а частотный спектр излучения, определяет способ доставки энергии к тканям.

Но, если рассматривать физические принципы воздействия на ткани можно отметить значительные отличия.

1.Радиоволновая коагуляция являются контактным методам лечения, т.е. наконечник (или петля) прикасается к тканям, на которые необходимо оказать воздействие, где происходит воздействие на жидкие среды как  в микроволновой печке.
Молекулы воды представляют из себя диполи, которые хаотично ориентированы в пространстве. Высокочастотные электромагнитные волны заставляют очень быстро менять их ориентацию в пространстве в результате чего происходит высвобождение большого количества тепла. Так как клетки тканей состоят в основном из воды, происходит моментальное ее вскипание и испарение.

2.Фульгурация - тоже контактная методика, где воздействие на ткани производится еще и микроразрядами высокой часты.  Микроразряды появлятся из-за появления высокого импульсного напряжения на рабочем электроде. Микроразряды как маленькие молнии дополнительно разрушают мембраны клеток и тем самым уменьшают нагревание тканей.

3.Спрей коагуляция является бесконтактной методикой, где электрод вообще не соприкасается с тканями, а воздействие на ткани происходит высокочастотной электрической дугой (без контакта). Высокочастотная электрическая дуга это множество микромолний, которые представляют плотный поток, и которые разрывают поверхностные клетки тканей. Нагревание тканей при спрей коагуляции почти не происходит.

Ну никак не могу с Вами согласиться, что это безболезненная процедура, были случаи, что пациентки теряли сознание....  наверное обморок, от страха?!

И еще один важный момент
Во всех случаях происходит трансформация электрической энергии в энергию тепловую. Чем меньше тепловое или термическое воздействие, тем ниже риск образования рубцовых изменений. Максимальное тепловое воздействие происходит при ДЭК, когда зона термического поражения может достигать 5-8мм.

Говорить о методах лечения патологии шейки матки хирургическими лазерами лучше в отдельной теме.
Извините пожалуйста, но мне показалось, что про лазерные методики лечения у Вас весьма поверхностное представление….

Уважаемые коллеги!
Конечно, если начать говорить о нюансах, то можно говорить бесконечно, и каждый специалист будет “расхваливать” свой метод лечения, но этот форум больше информационный чем специализированный, поэтому пишите о тех методиках, которыми Вы владеете, где у Вас максимальный опыт и Ваши наблюдения, где точкой опоры являются не эмоции и рассказы посторонних, а статистические показатели выздоровления, осложнений и отдаленные последствия Ваших пациентов!
И я желаю Вам, чтобы пациенты выражали только слова благодарности!

С Уважением Алексей!
 
Уважаемый Алексей!
Обратите свое внимание на то, что я Вам задаю вопросы, на которые Вы, в отличие от меня, не считаете нужным отвечать.

Ни на один заданный мною вопрос Вы не отвечаете, а продолжаете обильно флудить, перемежая этот флуд малообоснованными ссылками на интернет-магазины:
Цитата
Я еще раз настоятельно рекомендую посмотреть ссылки касающиеся аппарата "Электропульс РЧ-350"
http://www.111.su/100/100/100/200/31_Ww_rus/WLP/350r.htm
http://www.shop.csti.ru/DocumentDetails.aspx?db=ntrr&documentID=72-012-04
Аппарат "Электропульс РЧ-350", которым Вы пользуетесь, по параметрам аналогичен большинству современных электрокоагуляторов.
http://www.aksioma.com/content.php?pageid=10&fold_id=64
http://www.8a.ru/print/11914.php
http://www.centerprofmed.ru/akieshop/docs/endosk/123/002.htm
Спрей коагуляция и фульгурация  в аппарате "Электропульс РЧ-350" относятся к режимам высокочастотной электрохирургии.Физические принципы я описывал в теме посвященной прижиганию током и сугитроном.
Здесь можно почитать, что такое фульгурация, спрей-коагуляция, и импульсная коагуляция:
http://www.mtucimed.ru/device/epil6.html
http://www.mtucimed.ru/theory/index.html
Вот здесь про аргонно-плазменную коагуляцию
http://www.medolina.ru/php/content.php?group=1¶m=print&id=2153
http://www.erbe.ru/RUSSIAN/VIO_R/coag_vio.html
Дальше.
После того, как я Вам даю ссылку на реальное описание Сургитрона, указывая Вам на некорректное описание Вами рабочих частот аппарата, Вы начинаете обвинять уже меня в незнании физики :wink:
Цитата
Я уже писал, что нельзя  приравнивать высокочастотную спрей-коагуляцию (прижигание высокочастотной электрической дугой) с радиохирургическим воздействием (сургитрон 3,5-4.0мГц). Разные физические процессы происходят в тканях! А Вам все равно. По вашему это просто электрический генератор, ну подумаешь другой режим.

Как работает СУРГИТРОН DF 120?
Напомню, что на  частоте 1,7мГц он работает как коагулятор для сваривания тканей и остановки кровотечений (с выделением большого количества тепла в окружающие ткани) т.е. как элетрокоагулятор. Даже специальный комплект электродов прилагается для работы на этих режимах.
И еще один аспект – оптимальная частота атравматического воздействия на ткани у аппарата сургитрон 3,5-4,0 мГц.
Почитайте научные публикации  и для Вас, может быть, вся эта физика и термины станут ближе и понятней.
Причем, заметьте, Вы опять некорректно указываете частоты работы Сургитрона, которые указаны на сайте производителя. Эти частоты фиксированные: 1,7 и 4,0 мГц. 8O

По поводу применяемого в нашей клиники аппарата "Электропульс -С350 РЧ".
Я ведь не из головы выдумываю его частотные характеристики и режимы работы, а просто беру данные из паспорта и официального сайта производителя : http://electropulse.ru/ru/about/?PHPSESSID1=/

Мне нет смысла никого вводить в заблуждение, я просто пользуюсь официальными источниками. :D

Если хочется с этим поспорить, обращайтесь, пожалуйста не ко мне, а к производителю. Кстати, им же можете задать и Ваши вопросы по поводу юридической стороны вопроса :twisted:

От себя могу добавить, что на практике все цели и задачи, поставленные перед этим аппаратом, он прекрасно выполняет.  :D

И еще. Насколько мне известно из курса физики, все о чем мы спорим (лазерное излучение, низкочастотная, высокочастная или же радиоволна) - это просто разные виды электромагнитного излучения. В случае его воздействия на живые ткани, грубо говоря, происходит банальный ожог, в той или иной мере. Поэтому я не путаю, просто я все несколько упрощаю :wink:

Теперь к вопросу об откровенной  клевете в адрес нашей клиники:
Цитата

2.Больные приходят в  вашу клинику и составляют договор  на лечение радиохирургическими методами, а лечение проводится высокочастотным электрохирургическим методом.
Вот Вы откуда можете знать, какой они заключают договор?!!! Может Вам для начала хотя бы ознакомиться с его содержанием, прежде чем огульно обвинять! :evil:  

Цитата

Это конечно лучше, чем они могли получить по программе гарантированной медицинской помощи в женских консультациях с применением диатермокоагуляторов. Но это не то, за чем они пришли.
3.Больным наноситься моральный ущерб, а возможно и ущерб физический т.к. механизмы заживления раневой поверхности после применения электрокоагулятора и радиохирургического скальпеля значительно отличаются.
4.Широкая реклама радиохирургических методов лечения вашей клиникой, дезинформирует  население и практикующих врачей.
Я уже указывал Вам, что доктора нашей клинике к каждой конкретной пациентке подходят индивидуально и подбирают наилучший вид лечения (Солковагин, радиоволновой метод, лазерную коагуляцию, криодеструкцию или диатермокоагуляцию). Причем мы отслеживаем весь процесс лечения, и естественно, его результаты. Все это фиксируется в виде цифровых цветных фото (Вам, изучающему пациенток с помощью статистики, наверное, такое и не снилось? :wink: ).
Так вот, после лечения в нашей клинике, естественно, как и в любой другой, тоже бывают и рецидивы и осложнения, но их количество укладывается в стандартные 5-7 %.

[size=18:6053ad8607][color=red:6053ad8607]А что за бред Вы несете по поводу морального и физического ущерба в связи со значительными различиями механизмов заживления?!!! Если пациентка пришла вылечить эрозию шейки матки, и мы ее УСПЕШНО И В СРОК ВЫЛЕЧИЛИ - О КАКОМ УЩЕРБЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?!!![/color:6053ad8607][/size:6053ad8607]

Цитата
5.В случае обращения пациентов в Рос.Потреб.Надзор. с пакетом указанных документов, ваша клиника окажется юридически бессильной.
А Вы перечислите, какие собственно Вы упомянули документы?
Свой, ничем не обоснованный, флуд или ссылки на интернет-магазины с весьма поверхностной информацией???
Кстати, правильно пишется «Роспотребнадзор», или «Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека».

P.S. Прежде чем снова флудить и ссылаться на поверхностную информацию из Интернет-магазинов, попытайтесь, пожалуйста, ответить хотя бы на основные вопросы, которые я вам задавал в этой теме.
1. Пожалуйста, прокомментируйте, какие это пациентки после НАШЕГО лечения попадают конкретно к Вам?  И какие конкретно претензии Вы выслушиваете?
2. Скажите, искровая (спрей) коагуляция в Вашей статистике по г. Уфе тоже анализировалась?
3. Вы не предоставляете подробную информацию о неблагоприятных исходах, осложнениях, последствиях и рецидивах лазерного лечения. А почему?
4. Почему Вы жонглируя и манипулируя терминами, вводите пациенток в заблуждение, навязывая им лазерный метод, как панацею?
 
Цитата
О, Боже ты мой!!!
Сколько эмоций...!!!
Просто не люблю, когда манипулируют поверхностными знаниями и таким образом вводят людей в заблуждение.
 
Цитата
ruzland разрешите я вас поправлю.

1.Радиоволновая коагуляция являются контактным методам лечения, т.е. наконечник (или петля) прикасается к тканям, на которые необходимо оказать воздействие, где происходит воздействие на жидкие среды как  в микроволновой печке.
Молекулы воды представляют из себя диполи, которые хаотично ориентированы в пространстве. Высокочастотные электромагнитные волны заставляют очень быстро менять их ориентацию в пространстве в результате чего происходит высвобождение большого количества тепла. Так как клетки тканей состоят в основном из воды, происходит моментальное ее вскипание и испарение.

2.Фульгурация - тоже контактная методика, где воздействие на ткани производится еще и микроразрядами высокой часты.  Микроразряды появлятся из-за появления высокого импульсного напряжения на рабочем электроде. Микроразряды как маленькие молнии дополнительно разрушают мембраны клеток и тем самым уменьшают нагревание тканей.

3.Спрей коагуляция является бесконтактной методикой, где электрод вообще не соприкасается с тканями, а воздействие на ткани происходит высокочастотной электрической дугой (без контакта). Высокочастотная электрическая дуга это множество микромолний, которые представляют плотный поток, и которые разрывают поверхностные клетки тканей. Нагревание тканей при спрей коагуляции почти не происходит.
Вы описываете (причем не совсем корректно) только три режима работы высокочастотного радиоволнового генератора, только не совсем понятно, где и как Вы хотите меня поправить?

Для информации:
Любой современный высокочастотный генератор, имеющий возможность работать в радиоволновом диапазоне электромагнитного спектра излучения, имеет следующие режимы работы:

1. Резание с контролируемым гемостазом. (видимо то, что  Вы называете "радиоволновой коагуляцией"). Позволяет хирургу или гинекологу подобрать необходимый режим работы для любого вида оперативного вмешательства.

2. Монополярная коагуляция контактная (в том числе и режим "фульгурации", причем он зависит только от типа применяемого наконечника - в виде шляпки или грибка). Используется в том числе и для гемостаза при локальных кровотечениях и позволяют осуществлять точечную коагуляцию сосудов - незаменимый вид коагуляции при работе в жидкой среде.

3. Монополярная коагуляция искровая "Спрей": применяется для осуществления гемостаза при диффузных кровотечениях (паренхиматозные органы, костный слом и др.) и дает возможность уменьшить глубину некроза. Электрическая дуга возникает при приближении электрода до 3-5 мм. и удерживается до 10-12 мм.

4. Биполярная коагуляция: большое количество режимов мощности и наличие ограничения по импедансу обеспечивают сверхточное воздействие инструмента на ткани, исключая ожоги смежных тканей и прилипание тканей к инструменту.


Для каждого режима (на современных аппаратах их более 150) существуют специальные насадки (около 100), позволяющие работать с любыми типами тканей в любых средах, в том числе и жидких.

Лазерная аппаратура таким разнообразием похвастаться никак не может.

Цели и задачи, выполнимые на лазерной, могут легко выполняться и на радиоволновой аппаратуре.
А вот лазерная аппаратура может далеко не все, что могут радиоволновые аппараты.

Вот о чем идет речь.

С уважением, ruzland.
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему

Анонсы

17 мая в Уфе в рамках проекта ОСАО «Ингосстрах» по развитию сети собственных медицинских центров открылась многопрофильная клиника «Будь Здоров».


'bitrix:advertising.banner' is not a component